以下为文字版:
钟昌标 云南财经大学
有必要把“举国体制”内外延定好,再从经济成本、正外溢、负效应和约束条件说清楚。
刘志彪 长江产业经济研究院
我先来个定义,各位可以补充或重新界定:所谓新型举国体制,就是在市场经济基础上,由政府集中可以集中的资源,密集地持续地投入到政府意欲发展的战略性产业部门,实现既定的战略目标。
陈柳 长江产业经济研究院
举国体制的任务是实施赶超战略,并不是熊彼特创新,不能指望举国体制能出马斯克。同时,不能将新型举国体制与市场机制对立起来,恰恰相反,我认为举国体制的“新”与“旧”的差别就在于能否用市场化的办法。
孙军 江苏海洋大学
最好的做法就是举国体制砸钱搞基础研究,放开各类管制,做好反垄断。目前都已经形成了生态圈和市场驱动力量,这个力量是惊人的,在此前提下举国的本质是在政府引领下,更好发挥市场机制作用。
颜银根 南京审计大学
新型举国体制+市场机制的思路是对头的,就看到底有多大决心。市场上没有人搞的(没有能力和没有动力搞),举国上;比如创新没有人搞,举国上;比如基建没有人搞,举国上。举国的同时鼓励民营参与,收回成本后政府主动退出。
寇宗来 复旦大学
举国体制可以将技术分为两大类,一种是目标明确、数量较少,需巨额投资、经济或战略价值很高的技术,如芯片、发动机等;另一种是目标不明确、数量巨大,尽管每个创新都不一定有特别巨大的经济社会效应,但总量效应却非常可观。对第一种创新,政府协调需要发挥关键作用,但新型举国体制与老举国体制也有很大不同,而区别之处就在于政府需要协调的是市场化的经济主体。对第二种创新,应该让风投发挥关键作用,将技术创造与产业应用有机结合起来,风投的作用不仅仅在于为创新者提供资金,更重要是的筛选、匹配以及担任行业导师。在风投方面,特别需要关注的一点是,除了纯粹的风投,大公司作为财团(EVC)的重要性越来越高,甚至在很多领域起到主导作用。
丁可 日本亚洲经济研究所
我看过日本半导体举国体制(超级LSI项目)的一手资料,有两大要点。第一是项目一定要由真正的专家主导,人事权,预算权都要交给专家,而不是官员来负责。第二,要倾力打造一种既竞争又合作的机制。我看了这个项目负责人的回忆录,他一大半的篇幅在强调这一点。怎样想方设法让参与举国体制的企业,在合作的同时,仍能保持竞争关系。他特别强调的是,对攻关技术的选择,一定要是产业共性技术。他还提到了项目团队的成员之间如何协调分工,甚至连各人的座位安排都有讲究,这些都能深刻的影响各企业之间的竞合关系。这个项目在经产省主导下,投入日本全年半导体营收的2/3搞技术攻关。这个如果不是举国体制,就找不出什么更举国的例子了。
张得煜 苏州百年职业学院
新型举国体制是在原有举国体制基础上的继承与创新。新中国成立初期的举国体制与当时基础薄弱、人才短缺的条件相适应,更多依赖政府行政动员和集中计划调配能力。改革开放后,我国以经济建设为中心,中国特色社会主义市场经济体制逐步建立并日益完善。进入新时代,我国经济由高速增长阶段转向高质量发展阶段,我国面临关键核心技术“卡脖子”威胁。发展到今天,新型举国体制有了新的核心任务——关键核心技术攻关,有了新的目标定位——在若干重要领域形成竞争优势、赢得战略主动。在我国,举国体制创造科技快速发展最典型的例子就是“两弹一星”和“载人航天”两项伟大的工程,在国外,同样也不乏成功案例,日本政府曾经成功实施政策,实现半导体行业赶超美国。
在处理好新型举国体制与市场机制的关系问题方面,首先要界定好两者的法律边界,不需要举国体制的领域坚决要交给市场,市场机制驱动无效的领域通过举国体制完成;其次要完善法制环境,举国体制和市场机制都必须有相应的法制依据;最后举国体制和市场机制都是我国建设中国特色社会主义现代化必不可少的手段,在市场机制中体现我国新型举国体制的优越性,在举国体制中充分发挥市场机制的作用,发挥各自的优势,相互结合、取长补短。
谢洪明 广州大学
不同类的技术,应有处理方式。光伏装备早期好像也是被卡脖子,中国企业也受制于人,但还后来用超大规模市场,通过激烈的竞争,技术突破了,成本也下来了。
新举国体还不仅是钱的聚集投入,还涉及包括人才的评价,如果过于强调体制内外有别,就不能与新举国体制配合。
张建华 上海对外经贸大学
2008年次贷危机后,美国以全政府之力、公私合作推动先进制造业的发展,这个也可以看作是举国之力。他们设计的机制很有效。要设计一个有效的合作机制、发挥各方的优势,否则投再多的钱,也会打水漂。举国体制下,政府的作用可能是:发起人,有限投入,以利益诱导市场力量,协调,监督以达到预期目标。
高春亮 集美大学
市场机制在创新方面失灵是共识。美国很多创新也是政府支持的,大多源于军工采购。半导体是举国体制的诱因,资本密集、智力密集,市场做不到或者说现在做不到。但这些企业的共同特征就是掌舵人的企业家精神,如果举国体制能够选出这样的人才,那就成了。
施训鹏 悉尼科技大学
举国体制可能的理论基础是否可以说是:涉及到国家安全和经济发展的关键技术或者产业;大投入、高风险;产品具有自然垄断性(边际成本低)?举国体制在特定的情况下有效,但不能滥用。个人觉得还是应该建立一套理论体系,对举国体制的适用性加以限制,而不是肯定或者否定。
俞荣建 浙江工商大学
打个比喻,举国体制就如三兄弟外出做小买卖,干不了大生意。于是,需要带头大哥,把兄弟们组织起来。但兄弟照兄弟做,生意照生意做,兄弟们之间既要抱团也要按市场机制来合作。
徐鸣 江苏省政协理论研究会
其实要看需要解决的问题是什么?科学与发明往往是非常个人的事情,并不是资源与人才堆积能够有所突破;而有些技术的构建需要通过大型工程去实现,例如大型电子对撞机、核聚变实验装置等,举国体制在特定的情况下有效,但不能滥用。西方与我们体制不同,他们可以集中一定的政府资源去做一些事情,但举国一致、倾其所有去做事往往很难,除非的战争状态,例如二战中美国的曼哈顿工程等。我们举国也有教训,大炼钢铁就是其中之一。
陈启斐 南京财经大学
自由主义诘责产业政策的一个重要依据是信息是分散的。举国体制想要成功关键有二,第一,高效的搜集社会上分散的信息,第二,体制的运行成本长期不能高于市场成本。
王相林 福建省农村信用社联合社
举国项目要少而精,建议由中央科委审核,更高层级批准。虽然可能程序复杂,但总比权力下放,被各路牛人寻租,钱胡乱花好一些。
罗立彬 北京第二外国语学院
我觉得市场机制有两个重要特征,一是竞争,二是事后回报;企业通过竞争来生产符合市场需求的产品,然后从市场中获得回报。所以我想新型举国体制与市场机制的结合,是不是可以从这个角度想一想?即发挥全社会(包括企业)的力量,针对那些有重要战略意义、在国际博弈中能够改变谈判力、国际供给高度集中的“跟跑型”技术进行“揭榜挂帅”,政府提供政策支持,但是实行的是事后奖励而不是事前补贴。
沈晓杰 资深记者
以海峡对岸的半导体为例,很多人以为台积电最大的股东是创始人张忠谋。但实际上台湾“行政院国家发展委员会”主管的国发基金是台积电单一最大的法人股东,国发会主委以台积电官方董事的身分出席亚利桑那州工厂的首批装机典礼。
马步洋 METALINK新材料
重提举国体制或是因为目前体制下形成不了重大关键技术,无法克服卡脖子问题,认为问题的主要症结是力量分散、投入不足引起,而忽视了原有体制的核心问题在哪里,没有从改变原有体制的核心症结出发,没有去设法克服目前科技体制的各种弊病,没有大力度去打破科技界学术腐败与学阀垄断,很容易形成一个缺乏释放体制活力和民间科技力量创造力类似思想的工作思路,更遑论出现马斯克这样颠覆者的可能。
王以丹 南京消防器材股份有限公司
举国体制的目的是什么?解决卡脖子问题?走在别人规划的路上,别人早就挖好了坑,包括专利,被卡脖子是必然!基础研究上去了,才能自主规划我们的路,才能真正做到本质安全。
岳川博 北京财富时代管理咨询公司
用法律界定举国与市场,这是不现实的。因为科技发展日新月异,而法律是严重滞后的,你一个东西从立法的提案到最终成为法律要多长时间?在这么长时间里,科技早就可能产生重大变革了。
刘平 大成(南京)律师事务所
没有自由市场竞争的举国体制,即使在技术上形成拳头产品,最终也是无法进入市场竞争。举国体制最成功的地方,莫过于体育吧?可是,自由竞争体制下的体育的成长空间,远远大于举国体制下吧?时间拉长,慢慢就释放出来的。
郑江淮 南京大学
“举国体制”、“新型举国体制”,人为地造成了思想、思路混乱。不如实事求是地给出一套政策和体制设计措施和蓝图,照图施工。
王建国 日本中京大学
把日本的做法说成是举国体制,很容易误导。前几年智库去名古屋市政府考察的时候已经很清楚了,他们的政府很穷,钱少得可怜…. 有意无意地把日本说成举国体制,既有迎合之嫌,还有误导之险。
张中祥 天津大学
要认识到中国的举国体制优势并不是所有的科技领域都可以所向披靡、取得期望的效果。中国集中力量和资源办大事的举国体制优势的确在经济领域和一些科技领域取得巨大成就。无论是建国初期的“两弹一星”,还是近年来航空航天、卫星通信等领域的国之重器,都是通过国家强力引导下的举国体制实现突破的。举国体制也有助于有巨大公共外部性的节能环保技术取得突破,但在技术迭代快、合作高度市场化、对成本非常敏感、用户满意程度要求高、选择机会多的技术和产品上,举国体制可能具有一定局限性,预期效果存在非常的不确定性。因此,实事求是对这个局限性的认识和尊重,对选择哪些核心技术依靠举国体制优势、采取联合攻关、以期短期内取得突破至关重要。
孙志高 江苏省战略与发展研究中心
怎样与灵活高效的市场机制融合适配成为新型举国体制的重点。政府场景开放恰恰可以作为举国体制和市场机制有机结合的样板,助力新技术、新产品和新模式快速实现裂变增值,创造出巨大的市场价值。例如,政府开放城市运维、公共服务、数据信息等资源,城市运维场景可以促进数字孪生城市、智慧交通、智能建筑等市场发展,行政办公场景可以快速培育出办公软件、工业软件等领域本土领军企业和产品,智慧医疗场景可以促进医疗影像智能辅助诊断、医用机器人、互联网医院等市场发展,智慧教育可以促进虚拟课堂、虚拟仿真实训、虚拟教研室等市场发展等,实现举国体制资源配置优势和市场机制高效灵活特性的融合互促。